@темы: "дрючить жучку" (с)

@темы: "дрючить жучку" (с)

читать дальше1. один раз в день он прогоняет собаку по всему курсу, КАК на соревнованиях. А отдельными навыками или элементами он заниматеся на других тренировках, в зависимости от необходимости в этом.

2. Не учим мы, сказал швед, собак концентрироваться на себе любимых. Играем только с игрушками, кормим только жрачкой. А надо учить играть с собой без всего.
Вышли мы вначале с собаками в кружок их посадили, швед по кругу прошёл, сказал каждой "лежать", и опали наши псы, как озимые. Надо учить, грит, концентрировать внимание собаки на себе.
А дальше упражнения разбирали. С кликером он не работает (чем меня, надо сказать, в стресс вогнал), ежли чё, не гнушается собачку и трепануть в работе.
Учит собаку, с детства играть с РАЗНЫМИ материалами: хошь с деревяшкой, хошь с арматурой.

3. Вообще по нему видно, что бордерятник. Говорил, что если надо работать упражнение 3 часа - будет заниматься им 3 часа подряд. Моя декорация бы такого не выдержала

4. Ну, нет. У меня не сложилось от него такого впечатления. Просто он "механик", и ему другие методы не нужны. В конечном итоге это же был ЕГО семинар. [)]
И он действительно кликера, похоже, не знает. Потому как, кагда Варя всем переводила, что он сказал про кликер (что кликерная собака всё время ждёт подтверждения кликом и тем она неудобна), он меня тихонько спрашивает:"И чего ты потом кликер убираешь?" Я говорю:"Ну, конечно, я же нормальная. У меня и вторая собака на кликере, я же на Мире выступала". Он плечами жмёт.
Мне было в каком смысле неудобно: вот отрабатывали мы, чтобы собака стояла и за хэндлером башкой не вертела. Он меня за шкварник - хвать и начинает вокруг собаки волОкать (как моя бабушка говорила), и повторяет :" Говори "нет, нет, нет"" . Это когда собака голову поворачивает. Мне неудобно, я же на его семинар сама припёрлась, он мне говорит: "Делай так!", а я не могу!
Ну, как я могу собаке говорить "нет" , не объяснив, а что собственно "да".
Мы потом с ним сели на пол в перерыв. Я говорю:"Вот мы объяснили оба (и вы , и я) собаке, что делать надо. Потом, когда собака говорит, что не будет делать, что нам надо, вы что делаете? Рывок?"
"Да, "- отвечает.
"Ну, вот, а я говорю, что игрушку не дам, и иди отсюда".
"Нет, " - отвечает, - "А я считаю, что для собаки это - сильный стресс."

5. Собрала записи с семинара в кучку.
Когда у вас щенок, нужно как можно больше с ним общаться словами «лево», «право» и т.д. Во время работы пес не должен отвлекаться на игры с др. собаками, а играть только с хозяином. Т.е. наладить контакт, настроить на себя и потом работать.
Собаке надо объяснять, что «плохо», (у него есть слово на этот случай), если например собака сидит, а кто-то другой дал команду «лежать» и она ляжет.
ВЫДЕРЖКА – собака может лежать «мордой между лап», но в таком случае она не должна поднимать голову.

РЯДОМ – это главная команда. Во первых в соревнованиях от выполнения этой команды складывается сразу впечатление о собаке у судей. Во вторых эта команда нужна при ходьбе «квадрат», и при переходах от упр. к упр
Сначала в статике учить собаку правильно сидеть. Если собака отводит глаза в течение 1 мин, то команда «плохо».
Передние лапы должны быть параллельно вашим ногам. Если собака плохо села, команда «плохо» и поправлять руками и повторять повороты, пока собака не будет выполнять правильно 9 из 10 поворотов.
Затем маленькими шажками, по одному шагу из статики команда «рядом». Поощрять только в статике.
Всегда сначала ПОХВАЛА , а потом или игрушка или лакомство. Чтобы собака поняла, что «рядом» –это здорово.
1 час работы – 5мин игры с мячиком.
Рисовать линии и ходить по проведенным линиям без собаки, под ноги не смотреть.
При ходьбе «рядом», учить собаку смотреть на грудь , а не в глаза, т.к. на соревнованиях вы смотрите прямо и собака непривычно не видеть ваших глаз.
Для быстрого поворота использовать «остановку» сразу после поворота.
Даже маленький поворот на 30- 45 градусов собака должна учитывать.

КВАДРАТ - Квадрат всегда делает 8х8. Собака должна четко ходить «рядом», а не стремиться сделать упражнение. «стоять», «сидеть», «лежать». Стоять всегда прямо, не поворачивая головы. Лежать он не делает «мордой между лап», т.к. здесь собака должна быть готова к выполнению следующей команды.

ПОДЗЫВ с остановками – отдельно отрабатывается «стоять» и «лежать» в игре с мячом. Потом подзыв с командами, не обращая внимания на скорость. Потом холостой подзыв.
Для скорости: подзывает, мяч в левой руке, собака не видит мяч, но знает. И когда добежит и сядет, тогда – мяч. Начинать надо с короткого расстояния разгон собаки, а потом уходить на большие расстояния. Последняя команда подзыва может быть другой.
Команду «Стоять» дает чуть раньше маркера, чтобы собака успела остановиться у маркера (конус).

ПОСЫЛ в квадрат – Сначала учит команде «Квадрат». Квадрат всегда делает 3х3. Собаку оставляет у конуса напротив входа в квадрат в 10 метрах, сам идет за квадрат и подзывает собаку командой «Квадрат». Останавливает ее всегда в одном и том же месте «Стоять» и играет с ней в квадрате (поощряет) и так несколько раз. Потом идет вместе с собакой к конусу и посылает ее оттуда по команде «Квадрат».
Вторую команду не дает, с тем чтобы собака сама думала. И когда она входит в квадрат на нужное место, подбежать к ней и хвалить и играть в квадрате и т.д.
Если собака сделает правильно 5 из 5 упр., переходить к следующему. Посыл к конусу. Потом эти два упражнения объединить. Но на следующий день начинать упражнения с нуля.
Вход в квадрат всегда по прямой, а не с боков, это –минус 1 балл.
Можно на тренировках стоять между конусом и квадратом и посылать «Квадрат», можно из квадрата к конусу и обратно, и хвалить, если правильно, если плохо, то «плохо» и переделывать (можно с нуля).

АПОРТЫ – Собаку учат сначала приносить апорты (щенком играть в деревяшки и в металлические), а потом учат например «не грызи ». Не давать следующий апорт, пока не перестает грызть первый, или не брать апорт пока грызет.
Собаку посылают к фишке и потом, подойти к конусу и показывая рукой и даже с продвижением в направление к левому апорту, команда «лево», потом «право».Т.е.научить собаку лево- право.
На соревнованиях ,если собака бежит не к тому апорту, то команда «стоп», и еще раз нужную команду. Будет меньше баллов, но не ноль, если принесет не тот апорт.
Апорт забирать у собаки по команде «дай». Сначала взять двумя руками апорт, собака не отпускает сама, а только по команде «дай».

ВЫБОРКА – сначала палочку кладу в разных местах и команда «ищи», потом ее же в кучу из нескольких нейтральных палочек. Палочки на тренировках раскладывать и по кругу и по прямой и крайними. Команда «Не грызи», как и в апорте.

КОМПЛЕКС – не должно быть продвижки во время выполнения комплекса. Тренирует в специальной рамке из досок в размер лежачей собаки. Иногда держит передние лапы, чтобы при «лежать», уходила назад.
Но об этом лучше может написать Оля и Костя из Орла. Витязь делает на 10 баллов.

А здесь есть видео с семинара video.mail.ru/mail/antonvt/1/44.html

@темы: обидиенс, обидиенс-1

Подборка рекомендаций от Кати Гуровой, Елены Лимоновой, Влады, Маши и других бордеристов:

Комплекс
читать дальше1. старайтесь подкреплять только самые "чистые" смены, пока присутствует "грязь" - собака периодически переступает передними лапами во время смены положений. А они должны быть как-будто "приклеены" к полу. Уже можно начинать отбирать самое лучшее выполнение и хвалить именно за него ;

2. я бы работала пока связки из двух команд. Например, "сидеть-лежать"; "стоять-лежать", "стоять-сидеть". На одном занятии - одна связка. Долго. До автоматизма. Сначала - какую-либо одну связку; сделали - начали следующую; потом - третью.

3. стоит ввести паузы между занятием положений (прежде всего - делать их (это во-первых), и делать их разными по времени - это во-вторых).

4. По задним лапам? Перед передними лапами кладётся что-то (препятствие, ощутимое, но не огромное- типа положенная на бок одна доска от аджилитного прыжка в длину). На стоять собака её должна перешагнуть, на сидеть вернуться в исходное положение перешагнув обратно за доску. (в идеале всё быстро, почти прыжком) главное "ступеньку" в нужное место ставить

5. Мы парами (сидеть-лежать, лежать-стоять, сидеть-стоять) делали 3 месяца вплотную. Пока не дошли до автоматизма, пока не вычистила всё до смены положения в одно движение - не начинала отходить. Когда всё стало идеально - собаке стало всё равно насколько метров я отхожу. Она научена делать всё одним движением, без перетоптываний и лишних подвижек.

6. перед обучением посмотрите по каким лапам удобнее работать самой собаке. Очень хорошо это видно на связке стоять-сидеть - если по передним, собака попу подтягивает к передним, если по задним - передние ставит к задним (делает как бы шаг назад в "сидеть". И смотрите как собака работает в связке стоять-лежать - есть такие, что складываются и лапы на месте, а есть такие, которым удобно попу отбрасывать назад.
Моя старшая сейчас работает по задним, хотя изначально учила ее по передним. Ее проще научить сделать этот шаг назад в стоять-сидеть, чем отбросить попу назад. Младшая во всех связках сразу показала, что работа будет по задним.

7. лучше сразу учить правильно, в один такт. Прыжком - укладка, прыжком - посадка

8. Если подкреплять одновременное движение лапами, то получается быстрее. Одновременно вниз, одновременно наверх, те именно в один такт и тогда собаке удобнее это делать рывком. Те я ввела критерий - подкрепление одновременности движения лап - просто отбором. Это заняло одно-два паруминутных занятий на отбор, а дальше пошло оттачивание. Может и не сразу именно рывком получится, но когда дойдет за что подкрепляют - будет делать в один такт, а не семенить. А может все проще и кусок-рука не там, можно "поискать" более "удобную" для неё точку.
Ну и еще говорят(я не пробовала) с позицией зайка поучить. Зайка учит одновременно лапы убирать наверх.
А, еще можно едой поиграть, если на игрушку виснет. Игра едой обычно убыстряет все таки - хотя бы на короткий отрезок времени, но достаточный для того, чтобы вывести на нужное движение и подкрепить его. Ну и проблему с виснет надо решать, Жу пробовала запасать, я сразу же убирала игрушку. Типа, пока кто то тупил - всё улетело


Рядовость
читать дальше1. собака при остановках ошибается, может забежать вперед. Просто делала бы больше остановок на прямой, на поворотах - чтобы учился корректно садиться. А перед этим обязательно поработала бы как отдельное упражнение занятие ОП, когда проводник просто стоит (в режиме "рядом"-"гуляй"-"рядом"-... и т.д.) . Само собой, хвалить за правильное ОП очень активно (перед "гуляй" ).

2. Вообще ОП часто некорректное, это проблема одиночек и самостоятельного занятия(часто кажется что всё ОК) Надо с помощником выбрать точку и запомнить её - где при правильном ОП у собаки что находится - уши, нос, голова, плечо, лапы, попа. И подкреплять только это положение(когда все точки на месте), когда занимаетесь одни.

3. хозяйка сама подкрепляет невнимание: после выдачи куска продолжается движение, тогда как собака жуёт и не может быть внимательна, да и следовать корректно не может- ну занята она, занята Smile Пока собака ест ждём, прожевала, сконцентрировалась- пошли дальше

4. А еще ж надо подкреплять во время движения... как быть? щелчок - освобождаем из ОП и даем кусок. или подкрепить во время движения и остановиться в ожидании пока съест - не требуя посадки если именно движение хотим подкрепить

5. Можно собаку приучить еще в начальном нашагивании, что клик в движении, а кусок при остановке, т.е. делаешь шаг - правильная позиция собаки - щелчок - остановка - кусок. Так подкрепишь и положение и быструю корректную усадку. Я бы с ним поработала в произвольном режиме - шаг - кусок - два шага - кусок - шаг - кусок - три шага - кусок и т.д. постепенно увеличивая количество шагов, добавляя повороты, развороты, смены темпа и т.д. Но делать это надо в темпе - остановились, прожевал кусок, пошли дальше. Сделали пару проходов, поиграли, потом опять. Постепенно увеличиваешь время работы. Главное не торопиться.

6. не следует делать левые повороты на "рядом", если собака не очень хорошо владеет задними ногами. Хорошее владение задними ногами - основа поворотов, всех.

7. Не делать шаг. Делать полшага, 1/3 шага или даже только намёк на шаг - покачивание с сохранением глазок.
Это я к чему- к тому, что без ОП и первого шага и всего остального толкового не будет. Я проверила - не стОит перепроверять на своих собаках

8. если собака на команде рядом при повороте кругом отваливается взглядом, иногда и телом. И возможна ли позиция рядом чуть подальше от ноги, я при ходьбе задеваю собаку коленом?
- Медленнее делать поворот, ввести маркёр.
- Можно еще поработать именно повороты кругом: идем по прямой 3-5 шагов, меняем направление, мдем еще 5-7 шагов, меняем направление; идем 2-3 шага - и меняем направление, и т.д.
Еще можно поделать "восьмерки-змейки" между деревьями, между людьми, между любыми другими объектами, траектория движения д.б. непредсказуемой - пусть ему понравится следить за Вами, чтобы не пропустить "маневр". И поощряйте, когда при "маневре" пристраивается
Если задеваете собаку коленом - то она либо постоянно теснит Вас, либо некорректно двигается - "раскачиваясь" корпусом вправо-влево. Теснение штрафуется, его не должно быть, как и второй ошибки. Расстояние между Вами и собакой должно быть от половины ширины корпуса до ширины корпуса собаки.

9. прихода в ОП друг за другом скармливать где-то по 4 корминки чтоб не успевал опустить голову и затем пятую с небольшой паузой, чтобы приучался держать голову в поднятом состоянии. А дальше постепенно сначала делать один шаг и поощрять если не опустил, потом 2 и т.д.

10. Мишень и соответственно нос должны бытьу шва на штанах. Не совсем верно. Место расположения мишени подбирается индивидуально, с учетом анатомии собаки, роста проводника и т.д. Например, для крупной собаки мишень вполне может быть на кармане проводника

Остановка из движения
читать дальше1. Я бы не заморачивалась на положении.
Вы попробуйте все обратить в игру. Научите собаку, например, обегать по команде...дерево.
Скажем, будет команда "обойди". Игра такая. Весело, не тормозя: "Обойди! Э-эй, скорей сюда-а-а!" Тяговая игра.
"Обойди! Стоп!". Тут же ей игрушку за голову, чпоньк.

2. С кормом тоже можно попробовать. Только кидать его никуда не нужно. Возьмите мисочку, в мисочку - корм. Положите собаку. Покажите ей корм в мисочке. Поставьте мисочку ей к попке (за собаку). "Брать нельзя, Бобик!" Отойдите от собаки на два-три метра (расстояние сами посмотрите, в зависимости от величины собаки). "Ко мне! Стоять!" Если остановилась: "Можно. Иди скорей, возьми ням". Если не остановилась - возвращайте на исходную. Если не к вам побежала, а сразу к миске, пусть помощник наступит ножкой на мисочку и не даст взять ням. Расстояние увеличивайте постепенно.

3. А есть ли какое-нибудь соотношение просто подзыва -и подзыва с остановкой? А то я сегодня попробовала в первый раз остановку при подзыве - пёс останавливается и на игрушку и на корм вполне сносно. Ну шажочек делает, но ведь не всё сразу? Но, когда я начала после пары остановок подзывать к себе, сразу снизилась скорость - ждёт команды на остановку.Может разным "ко мне" звать? Или вообще разные команды? Что бы знал - когда подходить ко мне, а когда будет остановка?

Делай "холостые" забеги. Просто командуй "ко мне" и, когда добежит до тебя, кидай игрушку за себя. Чередуй "холостые" и "настоящие" забеги. Собака не должна знать, когда ты ее затормозишь.

4. остановка из подзыва: Есть вариант оставлять игрушку позади собаки, когда она ещё в положении "лежать".
Отходим, зовём, "стоп", беги назад к игрушке. Тогда и тэмп сохранится и тормозить будет лучше.

5. Шаг, два и более у мого тоже присутствуют. Я задавала на Мире этот вопрос Мануэлле Нассик. Она говорила, что она в таких случаях возвращает на то место, где он должен был остановиться и даёт понять, что такое исполенение ей не нравится. Похоже не лукавит, так как я снимала её разминку, она так и делала.

6. свою из "рядом" останавливаю легко - я делала такую фишку, в правую (не левую!) руку брала большую мягкую игрушку (вначале) и после команды "стоп" кидала ее себе за спину (то есть против движения), собака, естественно разворачивалась и бежала назад. Так что при хождении рядом проблем нет - просто игрушка уменьшалась и уменьшалась, до мячика или кусочка сыра и кидаю не всегда - все время варьирую - то кину, то нет, то кину после того, как после остановки сама отойду и т.д.

7. Рудашевский как-то похожее на это писал. только с мешочком с кормом. на рядом даешь командку и кидаешь мешок. не успел перед мешком - в пролете, успел - клик и достается еда из мешка

Аппортировка
читать дальше
1. а как ее удержать от бросания?
Мы изначально учим,что рука может лежать на предмете,когда он ещё в пасти.Это вначале доли секунды,потом секунды,потом минута.....до команды "дай". Это упражнение идёт до отработки основного навыка.Также с поджёвыванием.Собака уже умеет крепко держать до команды"дай"....Начинаем отлавливать моменты не жевания. [)] Короче вся команда разбивается на кусочки и отрабатывается отдельно.Если все кусочки хорошо получаются мы постепенно склеиваем весь навык.

@темы: "дрючить жучку" (с), обидиенс, обидиенс-1

@темы: "дрючить жучку" (с), собаки

@темы: "дрючить жучку" (с), обидиенс-1, собаки, жизнь песья

Мы с Ли поучаствовали в соревнованиях по обидиенс-1. Результат 8 место (222 балла) из 11 собак. А с Блеком мы седьмые (235 баллов) ))) Для дебюта, имхо, весьма неплохо, особенно с учетом того, что кроме нас дебютировала еще только одна собака и мы относительно нее отработали с лучшим результатом.Теперь надо ставить следующую цель (видимо попасть в призы) и пахать на нее.

@темы: "дрючить жучку" (с), собаки, соревнования, жизнь песья

@темы: собаки, соревнования, жизнь песья

@темы: "дрючить жучку" (с), собаки, соревнования