"Пренебречь, вальсируем..."
Свозил Горностая на итоговый зачет курсов спасателей Экстремума, пока ждал его, порядка 5 часов занимался с собаками (Нокс, Блек, Асяв цикле) причем у них-то перерывы были, а у меня нет. Надо было ограничиться меньшим количеством подходов, но я дергался из-за Горностая и не уследил за временем, тем более, что бордеров фиг умотаешь, а вот я заработал себе охренительную головную боль и неизвестно с чего отвалившуюся спину.
А зачет, честно говоря, оставил тягостное впечатление и дело не в том, что команда Горностая не сдала, а в самом подходе к данному мероприятию.
читать дальшеКогда три года назад я сдавал данный зачет Мореву, с одной стороны, у нас было сильно меньше времени – 1,5 часа (правда при этом мы не оказывали первую помощь условно пострадавшему) и всего 5 членов команды и уже тогда были вопросы к качеству обучения, но к зачету мы подошли в целом понимая, что и как мы должны делать, вопрос был только в том сможем ли мы сделать это с нужной скоростью.
К нынешней же ситуации мне даже как-то сложно сформулировать свое отношение, понятно только, что оно негативное:
Начнем с того, что программа курсов сократилась настолько, что у текущей группы было всего одно занятие по вязке носилок (мы их вязали и таскали 3 занятия), одно занятие по полиспастам (у нас было 2: одно перед зачетом, причем Морев сетовал, что этого крайне мало и одно у Игорь Павловича после зачета, только у нас зачет бы промежуточный ровно в середине курса обучения), не особо понял, но похоже не было практического занятия по использованию навигаторов (мы побегали по координатам вокруг колледжа в свое время достаточно (совмещая это с вязкой и тасканием носилок).
Там по ходу еще много чего по высотке, что люди не успели даже по сравнению с нами, а мы тоже успели не всю программу. При этом нашей группе учебного времени и полученных на занятиях навыков уже откровенно не хватало и мы сдали зачет в основном благодаря опытному в высотке человеку из нашей группы, который проводил дополнительные занятия.
В группе 33 вроде бы картина та же, есть опытный человек, народ много тренировался, да еще и контрольное время было 4 часа, но при этом одна команда 7 человек из которых 2 парня и оба с опытом высотки вышла за КВ на 5 минут, а вторая команда 6 человек (1 парень, 1 человек с некоторым представлением о высотке - это Горностай) в КВ не уложилась совсем.
Казалось бы много народа, большой КВ, люди дополнительно тренировались (причем не меньше, чем мы в свое время, а кажется даже больше), люди мотивированные и заинтересованный в сдаче и получении аттестации и дальнейшем участии в деятельности Экстремума и такой печальный результат? На месте оргов меня бы сильно беспокоил вопрос почему так получилось?
ИМХО дело в нескольких факторах:
1. Уменьшение количества занятий и по всей видимости, изменение их структуры. Понятно, что можно бесконечно говорить о самоподготовке, но если большая часть обучения приходится на самоподготовку, то а) об этом нужно предупреждать заранее, что бы люди могли спланировать свое время или хотя бы понять, что его нужно сильно больше, чем заявлено в программе б) за что тогда берутся деньги за обучение данным навыкам, если учат по сути другие люди за бесплатно?
2. Разделение на команды по жребию. Как мне кажется, это не дало возможности заранее сработаться, проговорить и проработать алгоритмы действий. На фоне того, что организатором было известно про ухудшение качества обучения, этот момент, на мой взгляд, совершенно лишний.
Также жребий дел откровенно неравные по силам и составу команды и организаторы вместо того, что бы уравнять команды своим решением или заранее построить жеребьевку так, чтобы в команде, где больше парней было меньше участников в целом и наоборот. Вроде бы так и планировали сделать, но в итоге оставили этот момент на решение участников и что логично никто не захотел переходить из более сильной команды в более слабую.
Последний момент особенно показателен, т.к. дает возможность конфликта внутри учебной группы, хотя обучение наоборот должно сплачивать людей.
А все почему: заранее было озвучено, что от результатов этого зачета зависит чьи документы будут поданы на аттестацию, т.е. значимость зачета повышена максимально, а вот уверенности в собственных силах у людей нет, вот никто и не хочет рисковать своим временем и деньгами ради товарищей.
Опять-таки имхо, но мне кажется, что это существенный просчет организаторов, да и в целом ситуация получилась некрасивой.
Честно говоря, очень хотелось попроситься в усиление команды с меньшим количеством участников, остановили даже не больная спина, которой совершенно не хотелось тащить носилки, а невозможность оставить собак в машине, на столь длительный период, т.к. окна широко не откроешь – парковка, куча чужих людей вокруг, мало ли чего собакам закинут, а без этого в машине уже к середине дня было нечем дышать. Однако команде по сути не хватило еще одного (второго) человека умеющего вязать полиспаст и сам этот момент очень показателен с точки зрения качества обучения.
Отдельный вопрос про аттестацию. Я понимаю желание организаторов показать достойный уровень подготовки перед комиссией, но чего-то мне кажется, что эта цель вытеснила другую первоначальную: научить людей и привлечь больше подготовленных участников к деятельности добровольных спасателей.
Так вот о научить людей.
Если цель состояла в том, что бы проверить насколько человек научился на курсах, то командный зачет - не самый лучший вариант, потому что он не позволяет проверить навыки каждого, тогда уж надо вводить индивидуальный зачет. Более того, он не слишком справедливый вариант, т.к. по его итогам над любыми навыками превалируют организаторские способности, которые вообще-то не являются неотъемлемой частью подготовки спасателя. Но если ты не сумел сходу организовать слабо подготовленных людей бежать, тащить, купаться в холодной воде и слаженно тянуть веревки, то ты проиграл в любом случае. Ну и вопрос о делегировании полномочий, их-то делегировать можно, а вот навыки, если их нет вместе с командой не передашь, делегируй, не делегируй.
И второе… тоже про научить. Люди пришли, заплатили деньги, что бы получить знания… получили их явно не достаточно. Кто должен обеспечить им эти знания, если их не додает колледж? По логике вещей организация, которая организует это обучение, в том числе для пополнения своих рядов (она же заинтересована не меньше учащихся или нет?). А на практике, люди могут где и как угодно доучиваться сами. А от организации они получают только некоторое количество негатива в ответ на свои вроде бы логичные вопросы.
Ну и последний момент или опять об информации: если я правильно понял программа зачета была загадкой практически вплоть до дня зачета, т.е. формулировка по всему материалу курса - это хорошо, но что бы люди успевали самостоятельно подготовиться им должны быть известна и программа курса, и состав зачета сильно заранее, точнее до момента, когда люди заплатят свои деньги.
Привлекает ли такое отношение к деятельности добровольного спасателя? Имхо нет, оно и меня-то, честно говоря, от нее отвращает, при том что в данной ситуации я был сторонним наблюдателем (хотя мне тоже жаль бабла, которое Горностай заплатил за учебу, т.к. я в том числе его зарабатывал, а также нервов Горностая, и времени потраченного им на учебу, которое мы могли потратить на все те же самостоятельные тренировки и тренировки с собаками, а времени которое придется потратить еще жальче), да и ПСС я занимаюсь дольше, чем Экстремум и бросать как-то не планирую. Но осадок остается, примерно как от прошлогодних учений: «нам не нужно быстро, нам не нужно чисто, нам нужно что бы вы задолбались» Вопрос только зачем?
А зачет, честно говоря, оставил тягостное впечатление и дело не в том, что команда Горностая не сдала, а в самом подходе к данному мероприятию.
читать дальшеКогда три года назад я сдавал данный зачет Мореву, с одной стороны, у нас было сильно меньше времени – 1,5 часа (правда при этом мы не оказывали первую помощь условно пострадавшему) и всего 5 членов команды и уже тогда были вопросы к качеству обучения, но к зачету мы подошли в целом понимая, что и как мы должны делать, вопрос был только в том сможем ли мы сделать это с нужной скоростью.
К нынешней же ситуации мне даже как-то сложно сформулировать свое отношение, понятно только, что оно негативное:
Начнем с того, что программа курсов сократилась настолько, что у текущей группы было всего одно занятие по вязке носилок (мы их вязали и таскали 3 занятия), одно занятие по полиспастам (у нас было 2: одно перед зачетом, причем Морев сетовал, что этого крайне мало и одно у Игорь Павловича после зачета, только у нас зачет бы промежуточный ровно в середине курса обучения), не особо понял, но похоже не было практического занятия по использованию навигаторов (мы побегали по координатам вокруг колледжа в свое время достаточно (совмещая это с вязкой и тасканием носилок).
Там по ходу еще много чего по высотке, что люди не успели даже по сравнению с нами, а мы тоже успели не всю программу. При этом нашей группе учебного времени и полученных на занятиях навыков уже откровенно не хватало и мы сдали зачет в основном благодаря опытному в высотке человеку из нашей группы, который проводил дополнительные занятия.
В группе 33 вроде бы картина та же, есть опытный человек, народ много тренировался, да еще и контрольное время было 4 часа, но при этом одна команда 7 человек из которых 2 парня и оба с опытом высотки вышла за КВ на 5 минут, а вторая команда 6 человек (1 парень, 1 человек с некоторым представлением о высотке - это Горностай) в КВ не уложилась совсем.
Казалось бы много народа, большой КВ, люди дополнительно тренировались (причем не меньше, чем мы в свое время, а кажется даже больше), люди мотивированные и заинтересованный в сдаче и получении аттестации и дальнейшем участии в деятельности Экстремума и такой печальный результат? На месте оргов меня бы сильно беспокоил вопрос почему так получилось?
ИМХО дело в нескольких факторах:
1. Уменьшение количества занятий и по всей видимости, изменение их структуры. Понятно, что можно бесконечно говорить о самоподготовке, но если большая часть обучения приходится на самоподготовку, то а) об этом нужно предупреждать заранее, что бы люди могли спланировать свое время или хотя бы понять, что его нужно сильно больше, чем заявлено в программе б) за что тогда берутся деньги за обучение данным навыкам, если учат по сути другие люди за бесплатно?
2. Разделение на команды по жребию. Как мне кажется, это не дало возможности заранее сработаться, проговорить и проработать алгоритмы действий. На фоне того, что организатором было известно про ухудшение качества обучения, этот момент, на мой взгляд, совершенно лишний.
Также жребий дел откровенно неравные по силам и составу команды и организаторы вместо того, что бы уравнять команды своим решением или заранее построить жеребьевку так, чтобы в команде, где больше парней было меньше участников в целом и наоборот. Вроде бы так и планировали сделать, но в итоге оставили этот момент на решение участников и что логично никто не захотел переходить из более сильной команды в более слабую.
Последний момент особенно показателен, т.к. дает возможность конфликта внутри учебной группы, хотя обучение наоборот должно сплачивать людей.
А все почему: заранее было озвучено, что от результатов этого зачета зависит чьи документы будут поданы на аттестацию, т.е. значимость зачета повышена максимально, а вот уверенности в собственных силах у людей нет, вот никто и не хочет рисковать своим временем и деньгами ради товарищей.
Опять-таки имхо, но мне кажется, что это существенный просчет организаторов, да и в целом ситуация получилась некрасивой.
Честно говоря, очень хотелось попроситься в усиление команды с меньшим количеством участников, остановили даже не больная спина, которой совершенно не хотелось тащить носилки, а невозможность оставить собак в машине, на столь длительный период, т.к. окна широко не откроешь – парковка, куча чужих людей вокруг, мало ли чего собакам закинут, а без этого в машине уже к середине дня было нечем дышать. Однако команде по сути не хватило еще одного (второго) человека умеющего вязать полиспаст и сам этот момент очень показателен с точки зрения качества обучения.
Отдельный вопрос про аттестацию. Я понимаю желание организаторов показать достойный уровень подготовки перед комиссией, но чего-то мне кажется, что эта цель вытеснила другую первоначальную: научить людей и привлечь больше подготовленных участников к деятельности добровольных спасателей.
Так вот о научить людей.
Если цель состояла в том, что бы проверить насколько человек научился на курсах, то командный зачет - не самый лучший вариант, потому что он не позволяет проверить навыки каждого, тогда уж надо вводить индивидуальный зачет. Более того, он не слишком справедливый вариант, т.к. по его итогам над любыми навыками превалируют организаторские способности, которые вообще-то не являются неотъемлемой частью подготовки спасателя. Но если ты не сумел сходу организовать слабо подготовленных людей бежать, тащить, купаться в холодной воде и слаженно тянуть веревки, то ты проиграл в любом случае. Ну и вопрос о делегировании полномочий, их-то делегировать можно, а вот навыки, если их нет вместе с командой не передашь, делегируй, не делегируй.
И второе… тоже про научить. Люди пришли, заплатили деньги, что бы получить знания… получили их явно не достаточно. Кто должен обеспечить им эти знания, если их не додает колледж? По логике вещей организация, которая организует это обучение, в том числе для пополнения своих рядов (она же заинтересована не меньше учащихся или нет?). А на практике, люди могут где и как угодно доучиваться сами. А от организации они получают только некоторое количество негатива в ответ на свои вроде бы логичные вопросы.
Ну и последний момент или опять об информации: если я правильно понял программа зачета была загадкой практически вплоть до дня зачета, т.е. формулировка по всему материалу курса - это хорошо, но что бы люди успевали самостоятельно подготовиться им должны быть известна и программа курса, и состав зачета сильно заранее, точнее до момента, когда люди заплатят свои деньги.
Привлекает ли такое отношение к деятельности добровольного спасателя? Имхо нет, оно и меня-то, честно говоря, от нее отвращает, при том что в данной ситуации я был сторонним наблюдателем (хотя мне тоже жаль бабла, которое Горностай заплатил за учебу, т.к. я в том числе его зарабатывал, а также нервов Горностая, и времени потраченного им на учебу, которое мы могли потратить на все те же самостоятельные тренировки и тренировки с собаками, а времени которое придется потратить еще жальче), да и ПСС я занимаюсь дольше, чем Экстремум и бросать как-то не планирую. Но осадок остается, примерно как от прошлогодних учений: «нам не нужно быстро, нам не нужно чисто, нам нужно что бы вы задолбались» Вопрос только зачем?
@темы: экстремум, петро, лови топор
С этим проблем и не возникло. Все замтнки на этом этапе - от того, что вместо формулировки задания (переправиться на остров в точку...) нам база дала только координаты, которые были восприняты как точкаместа переправы.
Что у Горностая теперь с зачетом?
Пересдачу предлагают в 100% неудоьное для меня воемя, да и забить на все остальное еще на несколько недель я физически не могу
Пересдачу предлагают в 100% неудоьное для меня воемя, да и забить на все остальное еще на несколько недель я физически не могу
Пересдачу предлагают в 100% неудобное для меня время, да и забить на все остальное еще на несколько недель я физически не могу
Пересдачу предлагают в 100% неудобное для меня время, да и забить на все остальное еще на несколько недель я физически не могу
Пересдачу предлагают в 100% неудоьное для меня воемя, да и забить на все остальное еще на несколько недель я физически не могу
Пересдачу предлагают в 100% неудоьное для меня воемя, да и забить на все остальное еще на несколько недель я физически не могу