Собачий закон приняли в третьем чтении и похоже наша мадам-губернатор подпишет его в качестве еще одного подарка к Новому году. Соответственно смотрю, что у нас понимают под понятием "общественное место" и попадается мне следующее:
читать дальше - "Общественное место - термин (а не определение) и его понимание следует из его смысла (место где есть общество)".
- "Под общественными понимаются места, где находится большое скопление людей, или места, где такое скопление людей возможно. Это улицы, стадионы, скверы, парки, подъезды, лестничные клетки домов, места, где осуществляются зрелищные мероприятия, пляжи, иные места, где становится многолюдно во время отдыха там граждан, и т.д."
Источник: Комментарий к Кодексу Российской Федерации об административных правонарушениях / Под ред. Ю.М.Козлова. - М.: Юристъ, 2002
- "Как такового понятия общественное место нет, но в КоАП под ним понимаются детские, образовательные и медицинские организациями,все виды общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, организациями культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительные и спортивные. Но данное понятие дано в отношении распития алкогольных и спиртосодержащих напитков (ст. 20.20 КоАП)"
- "В те дни когда я работал в милиции нас учили , что общественным местом являются места частого, регулярного и единовременного посещения граждан.,То есть практически это всё вокруг , так как только ступила нога человека на какое либо место ,значит место единовременного посещения уже подходит и т.д"
- "В отделениях при составлении, трактуют общественным местом - всё кроме квартиры и салона автомобиля. Судьи с ими согласны".
www.zonazakona.ru/showthread.php?t=24508
- "Одно время многие суды руководствовались определением : место, где есть или возможны массовые скопления людей. Но данная формулировка представляется крайне неудачной. Ведь и у Вас дома может быть массовое скопление людей. Сейчас в статье 20.20, которая говорит о распитии пива в общественных местах, содержится исчерпывающий перечень мест, где нельзя распивать пиво. То есть их можно признать общественными. Запрет касается детских, образовательных и медицинских организациях, всех видов общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, организаций культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружений, улиц, стадионов, скверов, парков. В диалоге с правоохранительными органами лучше не спорить, так как у них понятие общественного места почти всегда доктринальное. Если Вы не согласны с их действиями, то лучше всего оспаривать их в суде, а не на улице, что может быть расценено как неподчинение".
www.zgtk.ru/smf/index.php?topic=4219.0;imode
- "Общественное место - это любое место, где кроме Вас можно находиться другим посторонним по отношению к Вам людям. Т.е. за пределами Вашего жилища все остальное общественное место. Определения нет, но есть практика. И эту практику признают правоохранительные органы, прокуратура и суды. Так что в случае привлечения "грамотея" к административной ответственности у него не будет шансов оправдаться отсутствием определения".
- "В каждом отдельном случае, суд самостоятельно рассматривает, что является общественным местом, а что нет. Судебная практика однозначно относит к общественным местам улицы, парки, стадионы, а также территории прилегающие к зданиям общего пользования (магазины, вокзалы, больницы, школы и т.д.) Все остальные места являются т.н. "спорными" и решаются судом".
- "Все точно,но с поправочкой! Общественное место таковым является до 23 ч."
police-club.ru
- "из практики: Любое место, в котором может быть совершено общественноопасное деяние, т.е. если в этом месте (квартира-лес) можно навредить другим членам общества, то оно может быть признано общественным... естественно, на усмотрение и по внутреннему убеждению судьи (на основании собранных, в том числе и ППС-никами, материалов)
p.s.: отбиваться нечем..."
grach-vv.ya.ru/replies.xml?item_no=2330&ncrnd=6...Вывод напрашивается неутешительный - прикопаться могут везде в пределах города, было бы желание. Однозначной страховкой будет, либо выполнение закона, т.е. постоянное нахождение Блека на поводке (а в транспорте в контейнере), а Ли на поводке и в наморднике, либо приобретение личного автомобиля для вывоза животных на прогулки в область, либо приобретения земельного участка в черте города и оборудование частной площадки для выгула и занятий
.
Варианты 2 и 3 для меня пока не реализуемы, а вариант 1 не приемлем, т.к.:
а) обоим собакам нужно много движения, а ни одной площадки в районе у нас нет;
б) для успешного прохождения их сертификации, как собак поисково-спасательной службы, необходимы регулярные самостоятельные тренировки, что характерно без поводка и намордника, т.к. именно в таком виде сдается сертификация;
в) Ли - собака склонная к рефлексии и упрятывание ее в намордник навечно (а она и так его носит в транспорте и в местах большого скопления людей) плохо скажется на ее психике и работоспособности. А ей еще пропавших людей искать.
г) наличие в городе безнамордниковых и безповодочных бродячих собак.
Короче, буду копать дальше. Но идиотизм ситуации бесит.
-
-
25.12.2009 в 15:15А через пару лет при таком раскладе мы получим целый город неуправляемых собак и полностью разваленную систему различных волонтерских кинологических организаций. В общем, полный конец обеда.
-
-
25.12.2009 в 15:19И интересно будут ли у нас теперь тренировки в черте города, а то прикинь приезжают к тому же карьеру менты и штрафуют всей на пару тройку тысяч, правда относительно их права взыскивать штраф на месте у меня большие сомнения.
Но поездки через весь город за свои да еще с проблемами мне определенно душу не греют. А что делать.
Кстати празднование ПССного Нового года завтра, со всех ждут игрушки, конкурсы и т.д. Хочу пластиковые лыжи, правда шлейки для Ли все равно нет ((((
-
-
25.12.2009 в 15:23-
-
25.12.2009 в 15:30-
-
25.12.2009 в 15:33Насчет подарков людям ничего не писали, так что я думаю, привезти что-нибудь вкусное, что всех порадует, но купить все это надо сегодня
-
-
25.12.2009 в 15:421. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения выносится постановление по делу об административном правонарушении о назначении административного наказания в виде предупреждения или административного штрафа в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку лицу, в отношении которого оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе.
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 09.11.2009 N 249-ФЗ)
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении.
(в ред. Федерального закона от 09.11.2009 N 249-ФЗ)
Статья 30.3. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении
1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа
1. Административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных статьей 31.5 настоящего Кодекса.
3. Сумма административного штрафа вносится или перечисляется лицом, привлеченным к административной ответственности, в банк или в иную кредитную организацию.
(в ред. Федерального закона от 09.11.2009 N 249-ФЗ)
5. При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении тридцати дней со срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, его учреждения, структурного подразделения или территориального органа, а также иного государственного органа, уполномоченного осуществлять производство по делам об административных правонарушениях (за исключением судебного пристава-исполнителя), составляет протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 02.10.2007 N 225-ФЗ, от 09.11.2009 N 249-ФЗ)